1.平戸のモリリー 投稿日:2016/11/09(水) 01:36:38.75
これが高卒とハーバードの違い

2.宇土のワケワカラン 投稿日:2016/11/09(水) 01:38:09.12
嫌われもの同士なのは大統領選の風刺ですね
3.合志のイリオモテヤマネココ 投稿日:2016/11/09(水) 01:39:30.97
俺もパックンと同意見
4.長野原のワナー 投稿日:2016/11/09(水) 01:41:20.37
たかが芸人風情がコメンテーターとか片腹痛いは
5.熊石の(*゚0゚;;) 投稿日:2016/11/09(水) 01:45:19.02
自分とこの教授イジってんだからいいんじゃね
吉本芸人がいつもやってる内輪ウケと同じだろ
6.越前市の斜めギコ 投稿日:2016/11/09(水) 01:46:03.88
笑いのレベルが低いから叩かれる
7.境港のお皿ー 投稿日:2016/11/09(水) 01:46:11.05
ジュニアが風刺ではないと考えた理由はなんなん?
8.防府のようかんマン 投稿日:2016/11/09(水) 01:46:11.88
学生を自由にさせたら火事になりましたやん
9.北見のジョルジュ長岡 投稿日:2016/11/09(水) 01:46:15.13
>>1
中卒や!
10.草津の流石家 投稿日:2016/11/09(水) 01:47:22.43
実質小卒やろ?
11.岩手県のモラオ 投稿日:2016/11/09(水) 01:47:40.36
自由はともかくセンスの欠片もないのは間違いない
12.美作のギコ猫 投稿日:2016/11/09(水) 01:51:41.63
ナポリのサポーターがベルルスコーニの葬式やったようなもん
13.串間のゲナー 投稿日:2016/11/09(水) 01:52:53.20
わかりやすい風刺だと思うがな
14.大田原のギコ猫 投稿日:2016/11/09(水) 01:59:58.35
風刺は生のためにやるもんだ
15.下野の雪苺娘 投稿日:2016/11/09(水) 02:00:53.49
ジュニアって高卒だっけ
16.豊洲のロックモナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:06:49.44
つまんないものにはつまんないって言ってやる方が大人の愛情だろ
17.池袋ののまネコ 投稿日:2016/11/09(水) 02:07:12.47
東京五輪・パラリンピックの旧エンブレムデザイン盗用疑惑で話題となった佐野研二郎氏の葬儀と称するパフォーマンスが多摩美術大学の学園祭で行われたことについて、さまざまな意見が出た。

 8日放送のTBS系「白熱ライブ ビビット」では、問題となっているパフォーマンスの映像として、喪服姿で棺おけや遺影などを持って練り歩く一団の様子が放送された。

 このパフォーマンスについてコメンテーターを務めるお笑い芸人の千原ジュニアは
「ネガティブなことをネガティブに表現しても風刺にならないと思う。ネガティブなことをポジティブにやるから笑いになったり風刺になるわけで」
と持論を展開し、「だからこういう『風刺こそアート』っていうのはちょっと分からない。アートとしてのクオリティーはだいぶ低いですよ」とコメントした。

 漫画家の倉田真由美氏は「学校内のイジメでいじめられている子の机の上にお花を置いて葬式ごっこみたいなことって割とよくあるイジメの典型ですよね。いじめられている側の気持ちを考えてなさすぎる」と批判。
MCの真矢ミキも、「センスの良い創造をしてほしいですよね。生きてるものをああいった葬式を出すっていうのは一番ひどい、非常識だと思う」と批判した。

 その一方で、テリー伊藤は佐野氏の遺影が「エンブレムだったらいいと思う」とした上で、
「学校の校内って治外法権でいいと思う。インターネットで流されてなかったら、学内でやってたらこれは成立していると思う。学校っていうのはそういう自由があっていいと思う」
と、60年~70年代の学生運動を引き合いに出し、学生自治を尊重した立場でコメントした。

 また、お笑い芸人のパックンことパトリック・ハーランは
「少なくともアメリカの大学生がやっていることは、これよりも何千倍もえげつない。これはアメリカでいうとすごいかわいいものです」とコメント。
米国では「基本的に大学生は社会人じゃない、常識もないというふうに見られています」という。
「さらに芸術家は価値観のギリギリのところを攻めるものですから、僕らから見て『品がないな、センスが悪いな』と思っても、それをやる自由はあるんですよ。
それに対して僕らも批判する自由がある。それが言論、議論の生まれるところで、すごく大事」と私見を述べ、
最後に「もちろん日本人感覚でこれが不謹慎っていうのはよく分かる」と付け加えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161108-01735434-nksports-ent

42.小千谷のモラオ 投稿日:2016/11/09(水) 02:36:55.72
>>17
この文が改変していなければ

>>1が日本語の会話理解できない馬鹿なだけみたいだな

109.五戸のギコ猫 投稿日:2016/11/09(水) 14:25:37.76
>>42
改変していなければwwwwww
んなこと言い出すおめえがバカだろ!
58.那珂のウマー 投稿日:2016/11/09(水) 03:05:10.35
>>17
パックンは普通にアートを擁護してる
ジュニアはなら葬式はベタだから逆に明るくしてこそ風刺になると内容を批判してる
実際葬式じゃなくてパレードにでもすれば最高に風刺になる

ということで2人の意見に矛盾はなくどちらも正しい

65.古河のモリリー 投稿日:2016/11/09(水) 03:23:02.48
>>58
おまえが正しいって証拠あんの?
102.太田のマルタスニムは瀬川 投稿日:2016/11/09(水) 08:07:14.89
>>17
これ見ると全然内容違うじゃねえかw
18.安芸太田のモナアザラシ 投稿日:2016/11/09(水) 02:13:12.24
治外法権ならイジメもOKじゃね
19.猿ケ京温泉のぽろろ 投稿日:2016/11/09(水) 02:13:37.12
吉本芸人「兄さんさすがですわ一本ですわ」
20.松浦のモラオ 投稿日:2016/11/09(水) 02:16:18.82
学生からすると権威である教授を揶揄してるしいいと思う
いじめとは違うな
21.松山空港の満洲モナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:17:20.85
インターネットやSNSが自由を無くしちゃってる
校内でやるだけなら自由にやればいい
22.美祢のガヤー 投稿日:2016/11/09(水) 02:17:58.95
日本では大学生は社会人扱いだからダメ
ガキなら選挙権なんて与えるな
67.岡山のラーメンギコ&モナー 投稿日:2016/11/09(水) 03:24:31.05
>>22
まず喫煙者に選挙権が与えられてる現実を憂えよ
23.小倉南のつー 投稿日:2016/11/09(水) 02:20:41.78
佐野っちは悪いことしたんだからこれぐらいですむならラクな話だ
24.野辺地のワナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:21:55.34
なんか学生が偉い叩かれてるけど全然悪いことではないと思うわ
25.宍粟のレモナ(プロトタイプ) 投稿日:2016/11/09(水) 02:22:36.16
でもジュニアの方が収入多い件w
28.西都のロックモナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:23:28.50
>>25
は??そこ???
26.東大阪の父者 投稿日:2016/11/09(水) 02:23:24.76
くらたまの言う葬式ごっこてよくあるの?
フィクションでよくある描写なだけじゃないの
27.鹿屋のモナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:23:25.39
他の学生は迷惑だと思うぞw
29.神崎のハム者 投稿日:2016/11/09(水) 02:24:14.84
迷惑と思うような奴は美大に通う資格はない
30.宍粟の中ねここ 投稿日:2016/11/09(水) 02:24:23.00
迷惑ならやったらあかんの?
31.富岡のモナー地蔵 投稿日:2016/11/09(水) 02:24:29.46
文化祭なんてどこもこんなもんだろ
32.広島県のロックモナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:25:29.97
てか佐野教授のほうが迷惑ですけど
33.丸子橋のつー 投稿日:2016/11/09(水) 02:26:04.28
学校に泥を塗られたわけだからイジメとは別な話
43.早来のベビしぃ 投稿日:2016/11/09(水) 02:37:11.46
>>33
学校に泥を塗ったやつがいたら葬式ごっこの標的にしていいってことか
53.鴻巣のショボーン 投稿日:2016/11/09(水) 02:54:27.87
>>43
陰湿ないじめをするよりかはいいんじゃないか
34.関のお皿ー 投稿日:2016/11/09(水) 02:26:42.41
なんか葬式は許可取ってません拡散しないでくださいとか言ってた学生居たじゃん
あいつらのほうがアホかと思ったわ
35.杵築のモラオ 投稿日:2016/11/09(水) 02:27:00.55
学校が低レベルってだけのこと
36.深江橋のモラオ 投稿日:2016/11/09(水) 02:28:32.38
ネットで流れてなかったら何も言われないってのがキモかもな
バカッターに近い話
もうネットから隔絶された社会なんて未来永劫やってこないだろ
37.大村のロックモナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:30:23.14
大袈裟に叫ぶだけで一度も笑いを取ったことがないジュニアが笑いを語るのか
38.長野のホナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:30:59.97
葬式ネタはお笑いの古典じゃないの
39.花園北のゴージャスモララー 投稿日:2016/11/09(水) 02:31:14.53
ネットに流されたら困ることは
それなりの対策立てるか辞めるかしかないな
若者が社会の変化に対応出来ないなら
それはもう若者ではない
40.鴨川の姉者 投稿日:2016/11/09(水) 02:34:16.82
他の人の意見は分かるがテリーのだけは分からん
学内だからって治外法権で良いわけがない
それにネットで流されてなければと言うが実際に流されたから問題な訳で
41.土佐清水の鹿 投稿日:2016/11/09(水) 02:36:52.31
パックンは向こうの風刺に比べちゃショボすぎるって言ってたわけだから
結局千原の言ってたことと大差ない
44.知立のホナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:39:11.53
ジュニアは中卒
45.福島県の毒男 投稿日:2016/11/09(水) 02:39:21.91
しかし、そうやって今まで幸せにしてきたはずの人々に、裏切られた挙句、
ネットにビリケンと揶揄され、全く似ていないデザインに対しても、パクリだと。

さぞかし、無念だった事でしょう。

そして、そんな状況にあるなか、そんな佳境にあるなか、私たちはただ、
はたから見るだけで、守ってあげることができなかった。

それこそが私たちの、私たちの罪なのです。

佐野研二郎先生を殺したのは、紛れもなく、日本の社会であり、
2ちゃんねるであり、デザイン業界であり、私たち本人なのです。

葬式ごっこゆうんかねこれ

47.犬山のゲナー 投稿日:2016/11/09(水) 02:41:51.71
>>45
う~んどっちかっつーと批判の矛先は…
59.鳥栖のヒッキー 投稿日:2016/11/09(水) 03:07:18.78
>>45
風刺じゃなくて恨み節や社会への批判か
表現方法があってたのはかわからないけどいいことしてるな
92.本別のジサクジエン 投稿日:2016/11/09(水) 05:57:33.49
>>45にも目を通してる?
107.本山のラーメンギコ&モナー 投稿日:2016/11/09(水) 11:26:45.27
>>45
これはこれで面白いな
ちゃんと弔辞読んだりしてればいっちょ前のパフォーマンスアートだ
46.金閣寺のマララー 投稿日:2016/11/09(水) 02:41:51.51
なんでこれこんな叩かれてんのか分からんわ
多摩美の後輩だからこそできるネタじゃん
48.長井の母者 投稿日:2016/11/09(水) 02:44:31.64
佐野をフォローしてるなこれは
49.岩手県のスパム 投稿日:2016/11/09(水) 02:45:38.74
まあ生のパフォーマンス見てないからニュアンスがつかめないけど
書き起こしを素直に読めばむしろ追悼やんかという気がするんだけど
50.四谷のぞぬ 投稿日:2016/11/09(水) 02:47:19.75
自己批判まで含んでて風刺とも言い難いなこれ
51.柏のけぃ 投稿日:2016/11/09(水) 02:49:51.38
虐めらてる子の学校机の上に花瓶置くようなもんだろ
まあ全然おもしろくないよね
52.八戸の父者 投稿日:2016/11/09(水) 02:51:10.64
やるのは自由だけど叩かれても仕方ないよね
54.銀座の霧島奈緒美 投稿日:2016/11/09(水) 02:55:01.62
佐野叩きに便乗したマスコミやネット民が自分たちが批判されていると知って
葬式ごっこに矮小化してバッシングしてるとも見える
55.芦別のデフラグさん 投稿日:2016/11/09(水) 02:58:22.87
まぁ風刺なら葬式ではなくオリンピックを開いてるわな
56.二本松の姉者 投稿日:2016/11/09(水) 02:59:10.82
パックンの言うとおりでまるで隙がないわ
57.四万十市のモナー地蔵 投稿日:2016/11/09(水) 03:04:22.80
余計叩かれる要素作ったと思う
逆効果だった
60.市ヶ尾のショボーン 投稿日:2016/11/09(水) 03:08:08.78
確かに風刺にはなってない
61.久万高原町のロシアモナー 投稿日:2016/11/09(水) 03:09:10.60
風刺じゃなくてただの保身だからな
62.相模原のジサクジエン 投稿日:2016/11/09(水) 03:10:30.05
こうやって反論があるのも当然の話しであってジュニアをどうこういうのも筋違いということだな
63.高島のトンファー(八頭身) 投稿日:2016/11/09(水) 03:11:37.13
ふうし
【風刺・諷刺】
《名・ス他》
それとなくそしること。
また、遠まわしに社会・人物の欠陥などを批評すること。
64.船戸の八頭身モナー 投稿日:2016/11/09(水) 03:12:01.28
パックンの言ってたこととジュニアが言ってたことは本人たちが否定しない限り共存しえる主張だったという話
66.三鷹の鹿 投稿日:2016/11/09(水) 03:23:35.03
ジュニアさんはアート好きやで
68.上越のデスよ。 投稿日:2016/11/09(水) 03:35:49.92
日本の学生って海外の学生に比べて自由な発想が出来ないのは無能な大人が叩くからなんだよな
その辺海外の大学は法に触れなければ自由に行動できてそこで色々学んでいくんだよ
71.上士幌のマルタスニムは瀬川 投稿日:2016/11/09(水) 03:42:12.61
>>68
んな良いもんじゃないぞ
キリスト教社会じゃガキを一人前の人間とは見なさないってだけの事
76.熊野のつー 投稿日:2016/11/09(水) 04:02:37.52
>>68
大学生の違法行為が問題になってたけど
まずは未成年飲酒をやめよう
69.竹田のモナアザラシ 投稿日:2016/11/09(水) 03:37:42.33
大人ならまだマシで同輩で抑え合っちゃう
70.伊豆市のジョルジュ長岡 投稿日:2016/11/09(水) 03:38:42.63
チンポムは広島の上空にピカッと飛行機雲で文字書いたりしてるし
72.深江橋の鹿 投稿日:2016/11/09(水) 03:45:25.76
小卒のジュニアに何がわかるんだろうか
73.津山のトンファー(八頭身) 投稿日:2016/11/09(水) 03:46:12.04
風刺なんかもっと酷いだろ
74.湯浅の父者 投稿日:2016/11/09(水) 03:46:54.08
風刺って奇形の力士描いてたようなやつかな
75.八戸のモナー地蔵 投稿日:2016/11/09(水) 03:48:02.32
吉本の芸人が一般人を馬鹿にしてるネタよりはセンスあると思うよ
84.馬路のカサーリ 投稿日:2016/11/09(水) 04:41:20.06
>>75
陣内「なんでやねん」
77.新居浜の中ねここ 投稿日:2016/11/09(水) 04:04:40.58
女子のルックスのランク付けして一年間の活動停止になったばっかだよ
ハーバードの男子サッカー部が
厳しすぎでしょ
78.市川橋のマッツァリーネ小幡 投稿日:2016/11/09(水) 04:08:34.60
向こうはカレッジリーグも事実上商売やからな
79.南関のジサクジエン 投稿日:2016/11/09(水) 04:12:42.03
アートなら何言われてもいいじゃんヒソヒソしてんの気にしてアート出来ないでしょ
逆に言えばこいつらみたいにあんまり大きく批判だったりを焚き付けられてるのは
やっぱりアートとして外してると言わざるを得ない
80.宮城県のリアルモリリー 投稿日:2016/11/09(水) 04:13:56.74
もともとアートの才能なんてないからなこの人
81.岩手町のスパム 投稿日:2016/11/09(水) 04:29:38.24
いじめとは電通が高橋まつりさんにしたようなことで
これはいじめではない
82.東山丸太町のシナー 投稿日:2016/11/09(水) 04:32:36.58
ハーバート卒のパックンよりジュニアの方が圧倒的に収入多いという皮肉
83.鹿児島県のシーザー西脇 投稿日:2016/11/09(水) 04:39:27.16
パクリ教授は悪いが学生も悪い
葬式で茶化すってセンスも無い
批判するなら「ごっこ」で逃げないで正式に批判しなきゃ意味無し
85.廿日市の妹者 投稿日:2016/11/09(水) 04:43:48.50
アート界ではとっくに死んでるのに今さら葬式やってもな
エッジもクソもないからなおさら不謹慎という意見が勝つ
86.恵庭のみんな~ 投稿日:2016/11/09(水) 04:46:36.86
確かに銅像作って倒して燃やして皆で小躍りでもすれば怒りのほどは伝わるかもな
悪ふざけとしか思われないのなら結局失敗としか
87.湧水のヒッキー 投稿日:2016/11/09(水) 04:47:31.41
最近は学祭の内容までテレビで取り上げて文句言ってるのか
90.品川のニダー 投稿日:2016/11/09(水) 05:53:24.32
>>87
それも40超えたジジババがな
88.秩父のお皿ー 投稿日:2016/11/09(水) 04:48:51.14
それは見つかるか否かで学祭に限った話じゃないさ
89.那珂の毒男 投稿日:2016/11/09(水) 05:49:29.16
多摩美はレベル的に学生ではなく生徒
自由にやらす自由はない
91.月形のやられ役 投稿日:2016/11/09(水) 05:55:54.57
佐野のせいで多摩美の信用もイメージも失墜したんだからこれはジョークではなくマジだってコメント出せばいい
93.綱島のぽろろ 投稿日:2016/11/09(水) 05:59:16.18
パックンはアメリカじゃもっと過激な表現する自由もあるしそれを批判する自由もあるといった
ジュニアはアートとしてレベルが低いと批判した
別に食い違ってない
94.高知龍馬空港のけぃ 投稿日:2016/11/09(水) 06:02:46.61
顔面奇形はお笑いとして見てるだろ
95.矢祭のホナー 投稿日:2016/11/09(水) 06:06:19.89
ジュニアは「アーホ」で学生アーティストをたくさん見てきてアートにも造詣が深い男だからな
96.上野原のインドモナー 投稿日:2016/11/09(水) 06:10:33.92
>>95
中卒芸人にとっては豚に真珠だろ
97.喜茂別のネーノ 投稿日:2016/11/09(水) 06:15:49.76
アーホ見てるとアート作品ってプレゼン頼みの部分多過ぎやせんかなって思えてくる
98.遠野の妹者 投稿日:2016/11/09(水) 06:49:11.81
わーなってがーなったらぶわーって
99.大間のラーメンギコ&モナー 投稿日:2016/11/09(水) 06:54:14.39
アメリカは基本ブラックジョークだからね
そう言う性質も社会に行くと役に立つ
日本は軟弱化しすぎなんじゃないか?
100.西大路九条の初代モナー 投稿日:2016/11/09(水) 07:24:33.63
葬式は朝鮮スタイルぽくてセンスを感じない
101.萩のギコ猫 投稿日:2016/11/09(水) 08:03:00.53
「○○は死んだ」を表現するのに葬式ネタとか凡人の発想だから美大生としてだめ
103.上馬のみんな~ 投稿日:2016/11/09(水) 08:12:33.05
吉本芸人は依頼されればなんでも言うからな
お仕事だろ
104.臼杵の斉藤またんき 投稿日:2016/11/09(水) 10:31:59.59
茶化してるかなあ
真剣にデザイナーとしての佐野を葬ってると思うけど
105.三重県のモナージ 投稿日:2016/11/09(水) 10:36:46.47
学祭の余興だからな
106.佐賀県のロックモナー 投稿日:2016/11/09(水) 11:16:00.42
佐野に対して行われた国を挙げてのイジメを批判してるのならそれはそれで立派な学生さんじゃねーか
108.兵庫県の斉藤またんき 投稿日:2016/11/09(水) 11:41:30.33
110.広尾のフサギコ 投稿日:2016/11/09(水) 14:28:10.45
アメリカではブラックジョークと良しとしても日本の風習じゃアウトだよ
それは文化によって逆のケースもある
111.さぬき市のおにぎりモナー 投稿日:2016/11/09(水) 14:29:18.97
最近の現代アートみるとよしもと芸人以下ははっきりしてると思う
自分たちは高級ステーキ作ってるつもりみたいだけどw
112.中野のニダー 投稿日:2016/11/09(水) 14:31:01.29
まあ社会的には終わったんでしょこの人
113.久喜の雪苺娘 投稿日:2016/11/09(水) 14:36:09.48
学祭の遊びだから別に高級ステーキのつもりもないだろ

元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1478622998/