1.小田のロシアモナー 投稿日:03/06/15 13:00
照明関係のスレッドがないので立ててみました。
建築途中で照明器具やその取り付け場所を決めるのって結構難しいと感じています。
まだソファーやテレビ、家具やベッドの配置も決まっていないのに、ブラケットやダウンライトの位置を決めなければならない・・・
最近は蛍光灯でもリモコンで調光が出来たり、センサーで自動的についたり消えたり。
5万円以上買えばカタログ価格の50%で買える!
なんて店もあるけどその店での店頭価格はカタログの50%より低かったりと・・・(それじゃあ客は損をする)
いろいろ教えあいましょう!

2.会津美里のヒッキー 投稿日:03/06/15 13:29
はーい。
3.恵那のイナバウアー 投稿日:03/06/15 16:03
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し’≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
         (´⌒(´⌒;;;::
      ズザーーーーーッ

        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し’  し(_)  (_)_)

4.魚津の雪苺娘 投稿日:03/06/15 18:20
5.厚木のぎゃしゃ 投稿日:03/06/16 10:22
日曜日シオドメにある電工のショールーム行って来たよ!
さすがでかいね、従業員だけで4~50人もいたよ。
照明見に行ってきたんだけれど、ブラケットなんかあれだね、
近くでよーーく見てみると作りがちゃちいね!
ただの電球をプラスチックの板で囲っただけみたいだった。
あれなら手作りでなんとかなるかもね・・・
6.香南の流石家 投稿日:03/06/17 21:19
照明って難しい。
インテリアの要だと思うけど、
コムテンに期待しちゃダメポ

7.中津のショボーン 投稿日:03/06/17 21:44
うちは標準の照明がダサダサだからどうしても買ってつけなきゃならない。
そうするとまたお金がかかる。
家具やカーテン、ソファーなどのインテリアは後回しに出来るとして、照明は外講前の最後の出費。
金のないおいらとしては何かとへこむ・・
8.山中湖の内藤ホライゾン 投稿日:03/06/17 22:08
照明器具自体ももちろんだけど、やっぱりその後の電気代が気になる。
白熱灯より、白熱灯のような色・形の蛍光灯が電気代安いらしいけど
これって輸入物のシャンデリア(白熱灯)にも使えるのかな?
9.東山公園のネーノ 投稿日:03/06/17 22:18
>>8
使えない。
10.宮若の流石家 投稿日:03/06/18 07:03
>>8
電球の種類による。
基本的に無理無く納まれば、発生熱量は電球より小さいので、
危険は少ないと考えて良いが、極端にセードに近づく等の不具合があれば、
やめたほうが無難です。
E26タイプだけでなく、E17タイプも出ていますのでミニクリプトンからの
置き換えも可能です。
但し、廊下等点滅回数が多い箇所はメリット少ない。
11.大仙のズサギコ 投稿日:03/06/19 13:15
はだか電球と蛍光灯ぐらいはバカのおいらにもわかるけど、ミニクリプトンやダイクロハロゲン球なんてのもあるし、どうやら蛍光灯でも調光出来るものなんかあるらしい。
しかもスリムタイプの丸型蛍光灯なんかも販売されている。
タイマー設定した時間が来るとうっすらとひかり始め、起きたい時間になるとくっきりと点灯するなんて生体リズムを応用した目覚ましシーリングなんかもあったよ!
すっかり時代に取り残されてしまっている自分に唖然。
12.浜田のジサクジエン 投稿日:03/06/19 15:59
E26? E17? ミニクリプトン? だいくろはろげん??
だめだ、勉強しなくては・・・誰か時間に余裕があって親切な人
電気代・採光と連動して、このあたりを解説してください。
13.江差のぞぬ 投稿日:03/06/19 20:55
>>12
私も知りたいです。
発生熱量のことも・・。

調べても詳しく載ってないので。

20.羽島のお皿ー 投稿日:03/06/21 00:43
ttp://www2.lighting-daiko.co.jp/daiko/manual/index.html
ダイコウの用語解説ページどす。
14.福田の(*゚0゚;;) 投稿日:03/06/20 00:06
いやほんと、家具の位置に大きく関係するので
建築中に決めるのって難しいよね。
うちも台所のテーブルの上の照明がなかったり、
ダウンライトが少なくて暗かったり、出来上がってから
「アレレ?」ってのがけっこうあった。

が、そこは考え方次第で、床に近いコンセントからスタンド型のライトを
置いてみたり、収納の後ろから線を出してブラケットを付けたり
したら個性的な部屋が出来た。
なんでもかんでも天井から、って考え方を変えて壁付けや
床置きにするのも悪くないよ。低い天井ならなおさら。

15.岩見沢のモラオ 投稿日:03/06/20 14:32
シーリング1個でも部屋全体が明るくなって、そのうえ工事は1箇所で済む。
けど、天井はフラットが(・∀・)vイイ と
全部ダウンライトにしたら、ライトの数だけ(ン十個分余計に)
照明工事費かかった。こうやって追加工事費が増えゆくのね(ウチュ
16.南陽のクマー 投稿日:03/06/20 15:47
建築中に家具のプランが決まらないのはありがち。
(ホントは決まっていた方が良いが・・・)
だから後々を考えて、予備分としてシーリング等
追加しておくのもテだと思う。

ゴチャゴチャしない程度であらば、予備を使わないときでも
スキーリしてる。しかも僅かな(?)出費で出来る。

17.奥多摩のジョンジョ 投稿日:03/06/20 16:13
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
18.与那原の生徒 投稿日:03/06/20 17:19
住宅設計やってます。
最近、14帖のリビングに吹き抜け+化粧梁のある物件が竣工しました。
梁にレールを埋め込みスポットタイプの照明を多く使用しました。
感想→見上げたら蛍光ランプが脳みそみたいでキモかった・・・。
いい住宅ができたと思ったのに・・・鬱。
19.泉南の父者 投稿日:03/06/20 20:28
>>18
ブラケットがよさげ
44.富士見のようかんマン 投稿日:03/06/27 16:51
>>18
気になるならD型はやめてA型にしなはれ。
21.富士宮のジサクジエン 投稿日:03/06/21 01:19
小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)2人のつるつるワレメがっ!スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
22.清水のジサクジエン 投稿日:03/06/21 13:21
ペンダントはお客さんが入居してから、指定箇所にヒートンで吊したりする場合があるじゃないですか。
で、天井がボード二枚貼りだったりしてペンダントのヒートンが下地に届かない場合、どのように対処しますか?
ネジ部が長いヒートンに交換しても、頭が大きくなってカバーに収まらなかったりしますよね?
24.小田原のゲナー 投稿日:03/06/21 13:59
ttp://dmedia.mew.co.jp/Ebox/catalog/k_top_frame/f_j_t2.html
他にもあるのでカタログ探してみ
27.湯沢のメカおにぎり 投稿日:03/06/21 18:48
>>24-25
わざわざありがとう~
捜せばあるもんですな。さすが松下。
23.上勝のメカおにぎり 投稿日:03/06/21 13:32
25.青森のお皿ー 投稿日:03/06/21 15:14
↑ ゴメン
品番LK01045もしくはLK01046
入れてね
26.信濃町のムーミン 投稿日:03/06/21 16:22
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://aiba-cash.com/
i-mode http://aiba-cash.com/i/

28.長尾のハム者 投稿日:03/06/22 20:09
カタログも取り寄せた。
ショールームも見に行った。
プランも郵送してもらった。

・・・・・・ますますわけわかんない!(^^;)

29.鶴ヶ峰のリアルモリリー 投稿日:03/06/22 20:19
<<<カルト警報・緊急告知>>>

【死体】念仏宗無脳壽寺第十四章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055912571/

社会的地位を利用して断り難い立場の人を済度(勧誘)する。
狙いをつけた人に、同行(信者)数人で面接する。
その時は決して教団名を名乗らずに
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログにほぼ全て書いてあります。)
京都で起こった事は例え親家族であろうと口外禁止。
バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。

同行になってからも出費(護持費、会費、廻向代、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないと命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり
口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。

御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行ったくせに
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
皇族はみな念佛宗同行だとも宣言しています。

30.茂原のネーノ 投稿日:03/06/23 13:28
トシン電気がオーデリック切った
とか、そういったスレではないんでつね…
31.鈴鹿の流石家 投稿日:03/06/23 22:09
そういうスレにする?
32.名護の母者 投稿日:03/06/24 12:11
うちのメーカーでは標準の場所以外に照明をつける場合、スイッチの料金3000円、配線1器具につき3000円、取り付け工賃1器具につき1500円(ダウンライトは2000円)となっています。
例えばひと部屋に6個のダウンライトを付けたいと思った場合、器具代以外に3万3千円も取られちゃいます!
これは妥当なお値段でしょうか?
35.吉野川市のハム者 投稿日:03/06/25 22:43
>>32
妥当じゃないですかね?
スイッチ、といってもスイッチ本体、プレート、
あと取り付け手間を入れたらそんなもんです。
(プレートの種類はなんですか?
ワイドスイッチじゃなければ文句言いましょう!)
取り付けは照明器具の6%くらいが妥当とされており、
ダウンライトの場合は天井の穴空けがあるので
少し上がってしまうんですね。

しかしそういう時代なのか、配線一カ所の値段で
照明計画をあきらめる施主が多くて淋しい今日この頃..
あとから増やしたくても簡単には出来ないので
そのへんよく検討して下さいね!!

36.臼杵の流石兄弟 投稿日:03/06/26 20:58
>>35さん・・
丁寧なお返事ありがとうございました。
妥当な値段であると伺い、少し安心しました。
プレートは多分ワイドではない、と思います。
その辺を値引き交渉の素材に出来れば、と期待します。
確かにあとからは増やすのは困難ですので、出費の心配もありますが、ここは思い切った決断で後悔しないように、と思っています。
どうもありがとうございました。
40.新城のしぃとギコの交換日記 投稿日:03/06/26 23:43
>>32さん
工事は(ハウス)メーカーで、照明器具は施主支給、ということですね。
その場合、照明器具の不具合が出たときにどちらで保証してくれるのかが
心配です。ダウンライトやブラケットなどはできれば(涙を飲んで)
材工ともメーカーに頼んだ方が後々のトラブルは防げると思います。
天井に直付けのシーリングなんかは32さんでも十分取り付け可能だと
思いますのでそこで安く上げる方が絶対いいです。
ただ、いつも思うんですが
5割引するということはその商品の原価は定価の2割から3割に
満たない、ということです。
38さんも言われているように安ければそれなりの商品が出てくる可能性は
あります。安定器が悪かったり器具の構造が安易だったり
素人目にわからないものを選ばないように注意して下さいね。
出来ればカタログ(大手メーカー)から選んでそれを5割引して貰いましょう。
型落ちの商品だと省エネタイプじゃなかったりするので
後々の電気代に差がつくこともありますしね。
42.市川橋の内藤ホライゾン 投稿日:03/06/27 15:19
>>40-41さん。
量販店ですが「カタログ価格から5割引く」と書いてありまして、カタログは電工、オーデリック、東芝、そして大光などのものが置いてありました。
多分大手メーカーだと思うのでひどい粗悪品はないかと思います。
ただし、対象外の商品もある、などと小さく書いてあるところがなんか怪しい雰囲気がしました。
一番ほしいシャンデリアが5割引にならなかったらここで暴露します!(藁
46.巣鴨のモナー 投稿日:03/06/27 19:08
>>32
直接輸入品などがあり値引率の悪い商品の意味だと思われます。
例 ENDOならABITA商品
又付属品等は対象にならないとのことと思います。

>>45
反射板等メーカーは考えていると思います。
ある程度は誤差と考えて良いでしょう
FDL,FMLは開発が古いので(鉄心安定器にて開発)
先になくなると思いますが、それ以上に器具寿命が来る。
FHTはインバーター安定器なのでこれからの主流になる。
但し住宅用にはまだまだ
点灯時間等顧慮に入れるとFDL,FMLで上等(居室、外灯等長時間使用する箇所)
廊下、便所、浴室なんかは電球がおすすめ
便所、浴室は天井照明と鏡の上等2灯以上付けておくと球ギレの時に便利、
但しワット数は省エネのため落としておく。(ランプ寿命も延びる)

ざっとこんなものかな。

33.貝塚のマヒィア 投稿日:03/06/24 12:51
やっぱり、ルイスポールセンでしょ!
34.祝田橋のリアルモリリー 投稿日:03/06/25 09:50
ヤフオクで「ブランケット」と説明しているやつをなんとかして欲しい。
イラつくだけでなく検索でひっかからない。
37.須佐のお皿ー 投稿日:03/06/26 21:03
ついでで申し訳ないのですが、教えていただきたいことがあります。
工賃はそんなわけで一定の出費を覚悟しなければならないわけですが、照明器具本体を出来るだけ安く手に入れるには何か良い方法がありますか?
新築の家の近くに日用雑貨の量販店があり、そこの照明コーナーでは「5万円以上購入された方は5割引」という掲示がありましたので、そこで一括して買おうかな、と思っています。
40万円買っても20万円で済む、というわけなのですが。
もしかしたら通販などでもっと安いところなどあるでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてください。
41.西東京のモリリー 投稿日:03/06/27 06:07
>>37
工務店見積はどうなってますか?
照明はだいたい定価の60%で入ってませんか?
契約時の値引きが仮に10%とすると
結局照明器具自体54%前後になりません・・・?
わざわざ買いに行かなくても持ってきてもらって
空箱の始末もしてもらえて、
取説はファイルにしてもらって、
どっちがお得でしょうかね

但し絶対値としては量販店に買いに行ったほうが安いです。
40サンの云われるように安物が並んでいるからです。
工務店取引の電工さんは、それなりのメーカー品ですので。

38.春日井のフサギコ 投稿日:03/06/26 21:20
安いトコ取り イクナイ
39.善通寺のモナージ 投稿日:03/06/26 22:56
ググッてみれ。すぐ出てくるぞな。
43.南魚沼の父者 投稿日:03/06/27 15:28
見積もりについては残念ですが、工務店(ハウスメーカー?)のカタログでは照明関係は見事に?一律32%引きと表示されています。大光のものがほとんど、一部電工のものが載っています。
ケチなところなのでたぶんそれ以上の値引きはしてもらえないかと・・・
J南建設です。(あっ・・言っちゃった)藁
とりあえず早い時期に量販店でトータルいくらになるのか、見積もりを出してもらうつもりでおります。
経過をお知らせいたしますので、その節はまたよろしくお願いいたします。

>>39さん。
さっそくググッてみます!

45.上勝の初代モナー 投稿日:03/06/27 17:02
ダウンライトについてお伺いしたいことがあります。
コンパクト蛍光灯、または電球型蛍光灯で昼白色の物を選ぼうと思っているのですが、ランプ方向が⇒横のものと↓縦のものがありますよね?
縦のほうが自然のように思うのですが、同じランプを縦と横に使った場合、光の効率と言いましょうか、電球の明かりの伝わり方の違いと申しましょうか、そんなものに差があるでしょうか?
また、蛍光灯型にはFDL/FML/FHT、電球型にはA型/G方/D型、またそれぞれに同じワット数でも電球色/昼白色があり、今どれを選んでも(いつかそのうちこのタイプの電球はなくなってしまうのではないだろうか?)なんて心配が頭をよぎります。
経口とワット数さえ合えば、この先新しいタイプの電球が発売されてもとりあえず合うんですよね?
簡単にお答えいただければありがたいです。
47.蒲田のシーザー西脇 投稿日:03/06/28 09:48
電球色の蛍光灯ってもとは昼白色なのに、ガラスに色をつけて無理やり電球色にしているだけなんじゃないの?
48.長野原のロシアモナー 投稿日:03/06/28 11:02
>>47
チャウ
もともとは紫外線しかでていません
ガラス管内部の蛍光体の種類が違う
49.塩江のベビしぃ 投稿日:03/06/30 18:08
結局、ほとんどの品が5割引になりました。
当初、ダウンライトだけは5割引になるかどうかはっきりしない・・と言われ、確認のため保留していましたが、ダウンライトもOKでした。
どうも照明器具の定価って、あってないようなものですね。
ところでダウンライトと主照明の色の組み合わせについてお聞かせください。
色の組み合わせを変える場合、主照明にシーリング(蛍光灯)を用いてダウンライトは電球色、または主照明にシャンデリア(電球色)を用いてダウンライトは昼白色、という二つのパターンがあると思いますが、こういう組み合わせは普通やるもんでしょうか?
リラックス時には電球を、本読んだり仕事したりは蛍光灯、と一般的には言われていますが、色を合わせた場合、シャンデリアと同時に電球色のダウンライトを使うと、部屋がまっ黄色になって返っておかしいのではないか?と思い始めてしまいました。
61.信州新町の(*゚0゚;;) 投稿日:03/07/02 17:43
>>49
リフォーム時に自分で照明関係ほとんど施工した者です。

うちは、徹底的に電球色で統一しました。
人の目とは不思議なもので、勝手にホワイトバランス合わせてしまう。
だからまっ黄色な感じにはなりませんよ。

89.杭全のジサクジエン 投稿日:03/07/21 09:50
>>61 :(仮称)名無し邸新築工事 :03/07/02 17:43 ID:RGo+01Un
>うちは、徹底的に電球色で統一しました。
>人の目とは不思議なもので、勝手にホワイトバランス合わせてしまう。
>だからまっ黄色な感じにはなりませんよ。

夕方、外が青く見えてきれいだと思います。
蛍光灯も有ると、逆に白熱灯の色が黄色く見えて、きれいだと思います。

また、電球も透明のガラス球のほうが影が滑らかです。

50.安田の流石家 投稿日:03/06/30 18:13
そこで主照明がシャンデリア(ファン付き)のリビングに蛍光色のダウンライトを付け、明るさを強調したい場合に両方同時に点けようかな・・・と思ったのですが
(ダウンだけで明るさを得るにはかなりの数を取り付けなければならなそうですが、ちょっとそこまでの余裕がありません)
その場合ダウンライトの色はシャンデリアと同じ電球色よりは、むしろ昼白色のほうが良いのではないか?と思い始めてしまったのです。この考え方はおかしいでしょうか?
51.塩尻のニダー 投稿日:03/06/30 21:07
「明るさ」の感覚って、ホント人それぞれだと思うので難しいけど・・・
リビングにイメージする雰囲気(照明)をメインに考えた方がいいと思います。
もし、くつろぎのスペースとするのであれば
新聞は「蛍光灯スタンド」で読まれたらいかがですか?

ワタスは、ワケワカラン状態になって3Dインテリアデザイナー購入。
これが、優れもの!
(マニュアルが激しく不親切なので試行錯誤しますがた、慣れたらオモシロ~)
お陰で、家具の配置や部屋のイメージも把握できて、
余分な照明削ったりと、施工前に照明計画を再構築しますた。

59.佐川のレモナ(プロトタイプ) 投稿日:03/07/01 21:44
>>51さん
あ゛~~~~~
3Dインテリアデザイナーなんてものがあるんですねぇ~~~~?
もう少し早くその存在を知っていれば、私ももうちょっと納得できる照明プランが作れたかもしれません。
もちろん実際の完成と3Dのシミュレーションには若干の印象の違いがあるかもしれませんが、それを全く使わないのとでは格段の差がありそうですね~~~
家具の配置はまだなので今からでも使ってみようかな・・・
ちょっと調べてみます。
60.大河原のジョルジュ長岡 投稿日:03/07/02 08:44
>>59
3D~ 実際のイメージにどれ位近いのか心配になって、
今のリビングのデータを入力して再現させたら
ほぼ、同じ雰囲気になりました。
季節毎の太陽光の入り方や、照明も調光できるし、
ウォークスルー機能も付いているから、
平面図では気がつかなかったことが分かるYO
52.県庁のハム者 投稿日:03/07/01 06:14
=32
ランプ換えるだけなので、一度好きにしてみれば?
夏と冬では、感じ方も変わるし。
電球色でも昼白色でも照度は変わりません、視感度が違うので明るく突き刺すように感じるのです。
内装色によっても感じ方が変わるので。
53.栄のハム者 投稿日:03/07/01 11:47
>>52さん
ランプ換えるだけでいいんですか?
例えばカタログに<80W(E26)×一灯・一般球>って書いてあったら私は白熱球だけしかダメなんだと思いました。
電球形の蛍光灯はカタログでは(E17)しか載っていないので(E26)(これってねじ込み口の直径ですよね?)の電球型蛍光灯はあるんでしょうか?
E17の表示のあるものとなるとクリプトン球があったのですが、それになら付けられる、と言う事でしょうか?
54.鎌倉のデフラグさん 投稿日:03/07/01 11:50
という質問をしましたが、自分で照明器具のメーカーに電話してみました。
やはり指定されたランプじゃないと入らない(可能性のほうが高い)・・・というお答えでした。
口金の直径が同じで、でかいランプから小さいランプへの変更なら可能かもしれませんが、小さいランプがぎりぎり入るぐらいの器具ですと、大きなランプへの変更は物理的に収まらない、という事のようです。
55.北上の流石兄弟 投稿日:03/07/01 12:01
<80W(E26)×一灯・一般球>が入るなら
D21型収まると思いますが・・
また熱容量的に危険は少ないと思いますよ。
逆は危ないけど
と言うより電球色、昼白色で悩んでみえたので
基本的にベース照明は蛍光灯と判断しました。
56.東広島のベビしぃ 投稿日:03/07/01 13:26
ありがとうございます>55さん。

失礼しました・・・
私のカタログには昼白色の電球型蛍光灯はDの9Wが二種、それと13Wと12Wしか載っていなかったので・・・
21Wだとちょ~~~っと大きすぎるので(白熱球100W相当ですよね?)出来ればD型の13Wか12Wが入るE17の、もともと白熱灯用のダウンライトはないでしょうか?

>基本的にベース照明は蛍光灯と判断しました。
ベースとなる主照明は電球色の蛍光灯です。
ダウンになんとか蛍光灯のものを安く使えないかと探しています。
6個つける予定ですので21W×6=126W。
ほぼ6畳の面積分にそれだけ使いたいのですが、明るさは十分でしょうか?

57.狛江のマルタスニムは瀬川 投稿日:03/07/01 13:33
ただ、M型のダウンライトで一般球80W~100Wを使うタイプのものは大変お安いですので、これに電球形蛍光灯タイプの昼白色のものが入るのでしたらとてもうれしいお知らせですね。
いま家電センターから電話がかかってきまして、それについて調べてもらうことにしました。
私が製造メーカーに電話しても良い返事ではなかったので、センターの人がメーカーに問い合わせるのだったら結果は同じかもしれません(^^;)。

先ほどの計算は間違いですね。
21Wですが明るさは発熱球の100W相当ですから、6個つけると600Wの明るさ・・という事になるんですよね?
明るすぎますかね?@@

58.嵐山の流石兄弟 投稿日:03/07/01 13:48
え~~~お電話での回答です。
先のD型21Wの電球形蛍光灯ですが、これは東芝から発売されている・・との事で家電センターのお姉さんが東芝に問い合わせたそうです。
東芝側の回答は「このランプには安定器が入っており、ダウンライトのような熱のこもる構造の器具に使うと安定器が熱をもち、最悪火災の恐れがある。ダウンライトには不向きで使わないほうが良い」とのお答えでした。
私は「じゃあ白熱球より熱をもつ・・・って事?」と聞くと、
「そうみたいですねぇ~~~」とお姉さんはきれいな声で答えてくれました。
55さんおっしゃるように問題なく使えるのかもしれませんが、ここは断念いたします。
アドバイスをいただきありがとうございました。
62.尼崎のルカリオ 投稿日:03/07/02 19:14
建築日程が延びて当初の完成予定より2~3週間ほど遅れる事になりました。
現在、土地分の金利部分だけを支払う、つなぎ融資というものを払っているのですが、それの延長の申請を銀行に行ってしてきてください、とTELあり。
5千いくらか取られるそうですが・・・
63.東彼杵のニダー 投稿日:03/07/02 19:15
↑はげしく誤爆しました。
施主さんあつまれ!のほうに書くべき内容でした。
失礼いたします。
64.京都府のおにぎりモナー 投稿日:03/07/02 19:41
>58
私も、ほぼ同じ内容(白熱灯のダウンライトに蛍光灯を入れたいという要望)
について、何度かインテリア板の方などに書き込んだことがあったのですが、
答えてくださった方はいたものの、こちらの書きこみで初めてすっきり理解できました。
とても助かりました。
自分で松下に電話したときは使えませんの一点張りで理由もわからず。
しかし、なるほど、あまり熱くなさそうな蛍光灯の熱が原因でNGだっとは。

ちなみに、ダウンライトの交換は大変なことではないそうです。
気に入らなければ替えればいいと、工務店におしえてもらいましたよ。

65.豊明の荒巻スカルチノフ 投稿日:03/07/03 11:27
はやりの高輝度LEDをどうやって天井に組み込むか思案中。
常備灯もしくは停電時の緊急灯にでもなれば、、、
いかに安くすませるかが課題。

ひとりごとでした。

66.長万部のシーザー西脇 投稿日:03/07/03 12:44
やっぱり未来の照明はLEDでしょね・・
蛍光灯並に明るさが出ればみんなそれに取って代わる。
コンピューターで複雑なイルミレーションや多彩な色、どんな形にも加工可能。
SFの世界ですね!
67.信州新町のラーメンギコ&モナー 投稿日:03/07/05 06:09
LEDって言えば最近信号機でよく見かけるやつかな?
細かいぶつぶつがたくさんついて発光しているやつ。
あの、発光部分がもっと大きくなって光の量も十分になれば、家の照明にも使えそうだけど。
停車中にじっくり見ていたら「蓮」を思い出しちゃったよ!(><)
68.登米のイリオモテヤマネココ 投稿日:03/07/05 18:58
シミュレーターを使いこなせるほどのPCのスキルがある人はいいけれど、そうじゃない人が一番頼りになるのがモデルルーム。
もちろんモデルルームのつくりや大きさは一般住宅としては豪華すぎるので、そこは差し引いて考えねばならないのだが・・
ところがこのモデルルーム、午後6時ぐらいで終わっちゃうんだよね!
冬はまあ何とかなるけれど、日の長くなった今頃は照明のチェックには大変不便。
ホントはその辺の一般住宅で照明に力を入れたお宅を拝見出来るのが一番手っ取り早いんだけど、そうもねぇ~~~
69.甲府のモラオ 投稿日:03/07/05 20:36
照明会社のショールームに体感できる施設が大抵ありますよ。
70.武雄のマヒィア 投稿日:03/07/06 06:51
シオドメのNAISはでっかい。
体感ルームにはいろんな種類の照明が体験出来るよう、たくさんの照明が壁や天井にくっつけられていた。
しかしそれだとおのおのの照明が単体で機能した場合の状況を想像するのが難しい。
お姉さんが同行しないとその部屋に入れなかったし、客が多いとゆっくり見て回れない。

両国のダイコウはまったく正反対。
規模は小さく従業員も少ない。
展示されている照明の半分ぐらいは電気節約のためか切られている。
でもお値段は大変お安い。
こちらは単に照明器具が展示してあるだけで、体感ルームのようなものはない。

71.玉野のレモナ(プロトタイプ) 投稿日:03/07/06 14:59
貴方のお財布に力を
♪♪ボーナス先取りご融資♪♪

ネットからのお申し込みの方
借入件数6件までなら希望額ご融資中
即日融資・全国振込み対応
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/

72.高浜のゲナー 投稿日:03/07/06 18:14
天井には引っ掛けシーリングってものをつけておおむねどんなシーリングもシャンデリアもつけられるようになっているんでしょ?
プラケットも同じにすればいいと思う。
差し込むための器具だけつけてさ。
気に入らなかったりイメチェンしたくなったらワンタッチで取り外せるように。
いいアイデアだと思わない?
俺の言ってる事、そんなに突拍子もないことかな?
73.福崎のねここ 投稿日:03/07/07 06:30
>>72
昔電工でブラケットユニという半標準仕様の照明あり。
商品の多様化で廃盤。
ランプ方向によって高さを微妙に代えてみたりする。が、出来ない
それと照明器具は一度付けたら
壊れない限り、取り替えない。
まあ、あまり売れないって事ですね。
74.敦賀のモララエル 投稿日:03/07/08 11:18
宣伝が良くなかったんじゃないかな?>73
今なら黒木瞳を使って色っぽく
「チェンジしましょ?^^」
なんて微笑みながらブラケットを付け替える。
これで売れること請け合い!
75.藤岡のジサクジエン 投稿日:03/07/10 12:51
3Dインテリアデザイナーって値段いくらですか?
76.黒部のジサクジエン 投稿日:03/07/10 12:55
>>75
せっけい倶楽部で良いんじゃないか?
77.大手町のハム者 投稿日:03/07/10 15:31
玄関ポーチはダウンライトにするはずが、
大工さんからSTOPかかってしまいました。
今更壁付けにもできないし、天井付けでセンサーがついた
オサレな照明ってないでしょうか?
78.登米の妹者 投稿日:03/07/10 19:19
>>77
どうして大工さんからストップかかったの?
よかったら、理由教えて。
79.上本町6のネーノ 投稿日:03/07/10 21:09
>>78
玄関上の小屋根の部分に穴をあけて
梁?に傷がついたら大変!ということらしいです。
「そんなことしてお辞儀しても責任もたねぇーぞ」と
電気屋に言ってました。
調光機能付きで気に入ってたのに。
80.厚岸のムーミン 投稿日:03/07/10 21:50
>>79
白熱球で薄型のヤツにすれば?
調光はスイッチでできるよね。
81.津野の丸耳モナー 投稿日:03/07/11 08:41
>80
今まで探した中では、存在感のないもの→安っぽい
となってしまって行きづまってまして・・
上についてるとわりと誰も見ないものかもしれませんね
ありがとうございました。
82.四万十町のガヤー 投稿日:03/07/11 13:50
NECってオシャレじゃないけれど安いですよね。
玄関ポーチ、NECのもので定価15800円(たぶん販売価格はもっと安い)を見つけ、これだ!!と思ったのですが、カタログを見ていて少々疑問が。
電話で問い合わせてみるとやっぱり・・・
センサータイプで人を感知すると明るくなるのは他メーカーと同じなんですが、夜間ずっと30%調光でつきっぱなしなんですよ!つまりOFFにならない。
もちろんスイッチでOFFには出来るんですが、これだと独り者の私にはちと都合が悪い。
デザインもまあまあだったので惜しかったんですが、結局買いませんでした。
83.紀の川のヌコ猫 投稿日:03/07/12 11:52
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
84.智頭のフサギコ 投稿日:03/07/12 21:25
↑これ・・いろんなスレに貼ってますけど有名人の名前?
85.大東のマララー 投稿日:03/07/12 21:48
大変な有名人です。
86.三宅坂のようかんマン 投稿日:03/07/15 13:07
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
87.四万十市の姉者 投稿日:03/07/18 06:13
家にかかる金のことを考えると3Dシミュレイターもフリーのものがないかと探してしまう私・・
せっけい倶楽部はフリー?>76
88.円町のマルタスニムは瀬川 投稿日:03/07/21 09:31
いろいろ買っちゃったけど、あとはつけてみてからですね、8月にはご報告できると思います。
家具とかにもよるだろうし・・・・
ホントに照明選びは難しいです!
90.三木のシナー 投稿日:03/07/25 20:57
ダウンライトの器具交換って簡単に出来るものなんでしょうか?
器具の寿命が8年程度と聞いて迷っています。
91.光のクマー 投稿日:03/07/26 16:49
>>90

資格がいるよ。。簡単だけど。すにんにはむりよん。。
穴の径とW数がおなじなら。。なかなか。。

寿命!!8年。。そうなの。。。ふーん

93.香川県のぬここ 投稿日:03/07/28 19:23
>>90
寿命・・の定義にもよる。
壊れてもいないのに交換する必要は全くないでしょ?
新しい電球取り付けても点灯しない?
それは故障。
そのまま使い続けたら(経年変化によって)いずれ重大な結果を招く、例えば火災とか感電とか。

いずれにしても以下の症状に思い当たる節があればご相談を・・と冊子には書いてあります。
1.時々点かない。
2.コードの断線。
3.本体が異常に熱い!
4.焦げ臭い匂いがする。
5.新品のランプを取り付けても暗い。

ご質問の交換についてですが、自分でやりたいということでしょうか?
出来なくはないと思いますが、多少でも知識と経験がないとあとあとなんかあったときに・・
頼むんなら当然お金がかかりますけど、きちんとやってもらえるでしょう。

92.富士見の(*゚0゚;;) 投稿日:03/07/28 15:14
『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
{安心の法定利息内融資}
http://www.aiba-cash.com/ 
携帯で http://www.aiba-cash.com/i/

94.うきはのジョンジョ 投稿日:03/07/28 20:58
皆さんありがとうございます。

新築で、現在照明器具の選定をしている段階なんですが、
電気屋さんに「器具の寿命が8年」と言われたもので・・・。

交換を自分でやりたいと考えています。交換時にはブレー
カーを落としておいて結線すればいいと簡単に考えています。
本当は資格が必要なのは承知していますが。

95.亀岡のワナー 投稿日:03/07/28 21:48
>>94
OK!
Let try!
97.南魚沼のショボーン 投稿日:03/08/02 18:50
>>94
今日、施主持込でダウンライトを建築中の家まで運んだよ。
そしたらその中で一箱だけ、なにかの部品が足りなかったとかで、電気店に持ち帰って事情説明して再度取り寄せをお願いしたんだけれど。
その際、まだ開けていないほかの箱にも足りないのがあるかもしれない・・と思い、全部の箱を開けたんだ。それで思ったんだけど。

単なる金属の枠だね!ダウンライトの本体って!!

箱の中にはランプと本体の二つの部品しか入っていない。
僕はもっと複雑な部品がたくさん入っているのかと思ってたよ!
あまりに単純なつくりだったので拍子抜け。
あれなら結線の仕方だけ電気屋さんがやっているのを見せてもらうだけでも自分で取り付けられるかもしれないよ。まあ、感電や漏電の危険もあるから強くは薦めないけど。
僕?
僕はめんどくさいから自分ではやらない。

96.十三のデスよ。 投稿日:03/08/02 03:12
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
98.水戸のモララー 投稿日:03/08/03 03:26
50以降くらいから話題になっていた白熱灯ダウンライトに
電球型蛍光灯を入れて大丈夫か?という話題ですが、
しつこく調べた結果、DAIKOのものは結構対応可能と表示されてある
ものが多かったのでご報告します。
但し、断熱材付の天井に使えるタイプではやはり無いみたい。

すでに気にしている人はいないような気がするけど。

99.倉吉のみんな~ 投稿日:03/08/03 05:14
ダウンライトは壁上部に影ができるのが欠点ですよね。
電球色はその物の本来の色を浮き立たせますが、暗いですよね。
蛍光色はその物の本来の色を消してしまいますが明るいですよね。
100.白老のしぃとギコの交換日記 投稿日:03/08/03 05:28
101.山口県のズサギコ 投稿日:03/08/04 00:19
確かにそのままでは暗いね。
蛍光灯の電球色のダウンライトは白熱灯より陰のメリハリは出ないとききました。
光が拡散するのかな?その分目は疲れ難いとも聞いたけど。
その暗さをカバーするために、
ダウンライトと上向きの小さいシャンデリアとブラケットで
天井をライトアップする予定です。
ショールームに自分のアイデアを持ち込んで、専門の方に相談してこうなりました。
やっぱりプロは頼れます!
102.立山のロックモナー 投稿日:03/08/04 19:51
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?
7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だから来て。
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね!
→→→http://www.gals-cafe.com

103.川口の内藤ホライゾン 投稿日:03/08/05 17:10
新築や、改築の時は照明はああだ、こうだと、考えて付けるけど
いざ入居して住み始めると、ほとんどの家は電気代が高いと言って
点灯しないですね。お客さんが来た時に見せるために点灯して
自慢する。
いったい、誰の為に高い金払って取付をするのか、いつも考える。

ある貧乏電工の呟き

106.広島空港のギコエル 投稿日:03/08/17 00:47
>>103
そう言うのを「来客文化」って言うらしいです。
小学校か中学校の時の国語の教科書に出ていました。
今でこそリビングは家族のための場所ですが、当時の応接間というのは来客者のために確保しておく場所、という意味合いが強かったようです。
年に何回来るか分からない訪問者のためにただでさえ狭い空間を確保している。
それがとても滑稽である、という指摘でした。
104.焼津のつー 投稿日:03/08/05 17:40
◇◇ 一週間無利息・キャッシング ◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
      http://www.am1960.com/
携帯から  http://www.am1960.com/i/

105.深谷の斜めギコ 投稿日:03/08/15 18:58
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
107.天満橋の斉藤またんき 投稿日:03/08/17 00:54
また、ある小学生のお母さんに対する手記が述べられていましてその内容は「お母さん、家でもPTAの集まりや授業参観に出かける時のように、きれいでいてください」と言うものでした。
つまりどうも日本人と言うものは外部に対して体裁を気にするのに、肝心の家庭内においては全く気を使わないでいる、という結論でした。
私も照明には大変こだわり、ブラケットやダウンライトなどなど、いろいろとつけました。
電気代は確かにもったいないですが、是非家族のために少しでも点灯する時間を設けたいと感じました。
108.四国カルストのマヒィア 投稿日:03/08/17 09:36
前から感じてたけど、照明設計って平面図に基づいて決めてる処が多いから
いざ住んでみると「この部屋暗い」「この廊下明るすぎ」
って事になるのは当然の結果だよ。
夜間やってる住宅展示場で体験した方が失敗の少ない照明選びが出来ると思います。
ハウスメーカーのコーディネートや照明会社のあかりプランって
流れ作業的にこなしてるからどの家も同じ照明器具になってる場合が多いのも事実。
109.所沢のようかんマン 投稿日:03/08/17 09:58
そう云うこともあるかも知れないけど、ウチの担当コーディネーター
のお嬢さんはすごかった。。。嫁さんが某社の分厚いカタログから値
段と相談しながら選んだ製品と、それとは別個に彼女の提示したプラ
ントが8割方一致していたものね。そしてその違いも展示場で一緒に
現物確認した時点で、カタログ写真の所為だと分かった。
廊下などのダウンライトの位置についても、よく計算されていて実際
住んでみて成る程と納得させられた点が多かった。
111.津野のラーメンギコ&モナー 投稿日:03/09/01 09:22
>>109
それは単に好みが一般的というか平凡(rw
112.野田阪神のぽろろ 投稿日:03/09/01 09:41
内は照明メーカー数社のプランを一つも採用しなかった。
変人でしょうか。
113.大阪港のジサクジエン 投稿日:03/09/01 19:42
>>112
うちもだよ。平凡でつまらないんだもの。
光量だけ参考にしたけどね。
114.水戸ののまネコ 投稿日:03/09/03 09:39
ウチは平凡にしたかったけど、梁などのカンケイでど真ん中にシーリングもってこようにも
無理だったりして、なんか当初思ってたモノとは全然違うようになった。
115.江の島の斜めギコ 投稿日:03/09/07 12:50
いやあ~~~まだまだ片付いていませんが、一応引っ越し終わりました。
約二週間ぶりぐらいのログインです。
リビングのダウンライト六つ、迷ったけどつけておいてよかった!と思いました。
電球色だけの時、また蛍光色だけの時、そして両方を一緒に点けた時、いずれもいい感じになりました。
116.那智勝浦の父者 投稿日:03/09/07 19:00
>>115
随分広いリビングだね。
メイン照明はどんなヤツ?
127.川西のヒッキー 投稿日:03/09/28 13:05
>>116
10畳ぐらいですか・・・
ちょっと変形しているので真四角・長方形ではありません。
本当はあと二箇所つけて合計8個にしておけば完璧でした。

メイン照明はファン付きシャンデリアです。
電球5個、白熱球なので早く切れてくれないかな。
そしたら即効で電球型蛍光灯に換えられるのに。(笑)
でももったいなくて点けていないので10年以上切れないかも(^^;)

117.豊洲の雪苺娘 投稿日:03/09/12 13:12
初めまして。
6畳の部屋に柔らかい照明を付けたいのですが
お勧めの照明とかワット数とかどうすればいいでしょう?

現在はシーリングのみです。
目的は音楽聴く為のまったり空間を作ろうと思います。
本を読んだりする事はないので少々暗くてもOKです。
最初はスポットライトを部屋の中心に向けて設置しようと
考えましたが光のイメージがわからないので迷っております。
後、クリプトン球とかどうでしょう?
考えるほど迷っていきます。宜しくお願いします。

120.草加の斜めギコ 投稿日:03/09/16 00:18
>>117
照明メーカーのショールーム行って相談してきな。
現物見れるし、相談だけなら只だ。
118.恵那のネーノ 投稿日:03/09/14 22:20
age
119.貝塚の満洲モナー 投稿日:03/09/15 11:54
へえー。へえー。
121.豊明のロックモナー 投稿日:03/09/16 13:10
分譲戸建を買いました。
しかしリビングにスポットライト3つしか照明がありません。
雰囲気はあるんだけど、新聞とかさっと読みたいときに暗すぎる。
スタンドを使ってとも考えましたが、
やはり明るいメインライトがほしいのです。
そこで、、以下の3つの方法を考えてみました。
1 リビングとダイニングの境にあるダウンライト
 を、シーリングライトをつけれるように工事してもらう。
2 リビングの壁付けスポットライトのところに、壁付けのシーリング
 ライトをつける。(工事がいるかも)
3 リビングの天井にシーリングライトをつけるよう、
 工事で引っ掛けブラケットを増設してもらう。
3つの中で、もっともコストがかからないのはどれでしょう?
照明、電気工事共によく知らないので、
とんちんかんなこと言ってたらごめんなさい。
123.浜益のトンファー(八頭身) 投稿日:03/09/18 18:02
>>121
スタンド置くに賛成。
安アパートじゃないんだからいい加減にシーリング云々から
卒業した方がいいよ。
122.青島のイナバウアー 投稿日:03/09/18 17:07
age
124.京丹後の流石家 投稿日:03/09/18 21:46
薄暗いところでスタンドって、
目は悪くならないんだろうか。。。。
125.茂原のお皿ー 投稿日:03/09/26 03:17
   γ⌒”⌒ヽ      
     丿/人从从         
       (c σ σノ             
 /⌒~ヽ人” -“ノ⌒ /\ o o  o o    
/   (_n 人 / * ) o  o  o 
んんん人__彡£=======⇒ o     o 
     〈   ノ \ * )  o   o   ♪
      丿 ハ 丿   \/   o
    (__) (__)
近い将来 君たちのハートを統治する。  

126.大宜味の流石兄弟 投稿日:03/09/26 20:05
調子に乗ってんじゃねっぞ!
         ∧_∧   
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
     / .イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ. _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ . ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;. / / /   
    !、リ  -=_二__ ̄_=;. / / .’
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
128.備前のモナージ 投稿日:03/09/29 17:16
上がれ
129.三鷹のモナアザラシ 投稿日:03/09/30 09:47
この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。

アントニオ猪木

            いくぞ~1,2,3ダー!!

130.京北のけぃ 投稿日:03/10/04 12:07
あげとく
131.石巻のイリオモテヤマネココ 投稿日:03/10/12 15:43
最近、外構の打ち合わせに入っているのですが、ガーデニングにもライティングを取り入れるべきかどうか、迷っています。
そんなにゴージャスな庭ではないのですが、光る庭石、みたいなのがカタログにあって。
光物大好きな私はよだれが出そうなぐらい、かっこいい!って思いました。
ソーラーのライトなんか良く売っていますが、ああいうの使った事ある人いますか?
132.四国中央市のヒッキー 投稿日:03/10/12 15:56
>>131
ソーラーは暗い。ボンヤリと光るのが好きな人にはいいが、防犯にはならない。
133.鳴門のしぃ子さん 投稿日:03/10/12 16:09
電球型蛍光灯<白熱球(クリプトン球・ハロゲン球・ビーム球 電気代かかる順番教えて下さい。
134.弘前のしぃ子さん 投稿日:03/10/12 16:15
>>133
電球はワット数で電気代が決まるので、他の構造は高効率(コストと引き替え)
とか高寿命(ハロゲンサイクルはそう)とか分光特性(色だな。クリプトンとかネ
オンとか)と関係しているだけ。交換の時も同じだけ値段がかかるので電球の
コストもバカにはならないぞ。

蛍光灯は一般に電気代安価だが激しく点灯消灯を繰り返すとそうもいかなく
なる。寿命にも絡む。

最初の不等号であってんじゃない?

135.鬼怒川のみんな~ 投稿日:03/10/19 16:15
なるほど>132さん。
表札にもソーラーで光るネームプレートがあったのですが、やっぱり暗いですかね?
それに、いずれは寿命になってしまう物なのでしょうか?
配線がいらないところが魅力ではあるのですが・・・
136.可部のムーミン 投稿日:03/10/19 19:41
>>135
街灯が何にもない超イナカなら…
そうでなければヒルアンドン状態で役立たずよ。

ソーラーの蓄電はコストの関係でNiCd電池ですよ;
防水とかの問題で分解はお奨めしないが最も安価な
単3のやつが入ってるはず。

137.平川のスパム 投稿日:03/10/19 20:09
1階天井ロックーウール100mm敷きます。

ダウンライトは「SG」で大丈夫でしょうか?
それとも「SGⅠ」を使うべきでしょうか?

ご存じの方教えてください

138.草津の鹿 投稿日:03/10/20 10:29
139.由布のホナー 投稿日:03/10/20 10:40
いや、HMなり工務店に確認だね。
140.美馬の満洲モナー 投稿日:03/10/24 15:45
どっちでもええやん・・
141.夕張のメカおにぎり 投稿日:03/10/24 18:12
断熱材もえたらいややん・・
142.加東のアヒャ 投稿日:03/10/24 22:00
応援さん必見!!■□請求書作成ソフト□■ 限定○○円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8702463
お試しください。
143.福津のレモナ(プロトタイプ) 投稿日:03/10/26 18:09
引っ越したらADSLの速度が1/4になっちゃった;;
いずれは無線にしようと思っているのですが、今のところダイニングテーブルまで線を延ばして有線にしているのですが・・・
おもしろい現象を発見しました。
ダイニングテーブル近辺は真上も、壁のブラケットも電球型蛍光灯の電球色(黄色)なのですが、それでインターネットやっているととにかく。

眠くなる(爆)

今はスタンドを移動させて蛍光色の電球でネットしています。
これだと眠くならない。

黄色い光は誘眠効果があるようですね。

145.佐倉のモラオ 投稿日:03/10/26 18:28
>>143
睡眠の前には白色の蛍光灯でなく、白熱灯の下にいたほうが
寝つきが良くなると効いたことがあります。
はまったみたいですね。
144.龍ケ崎のモララー 投稿日:03/10/26 18:16
鉄道関係のK不動産、とにかく電球色大好き施主
分譲マンションすべて電球色
暗~い部屋で心落ち着きますw。
146.小松のお皿ー 投稿日:03/10/27 11:26
それはたぶん蛍光灯は白昼の太陽光に近く、白熱灯は焚き木の火の光、に近いからではないかと思う。
火を使うことを覚えた我々の祖先は夜になると焚き木を囲んでしばしリラーーーックス!(・∀・)
でも朝は日の出とともに起きるので火を焚くと割りとすぐに就寝時間となった。
焚き木ももったいなしネ。
そんな何百万年にも及んだ生活パターンが深層心理に刻み込まれているのではないか・・・と言う説を今、思いついた。(藁
147.岩見沢のジサクジエン 投稿日:03/10/28 22:33
睡眠障害の人に蛍光灯あてて治療するよね。
「朝ですよ。起きてください。」って感じで。
148.白浜のぽろろ 投稿日:03/10/31 07:57
それも確かにあるかもしれないが、なんかインターネットって始めた当初に比べると取り組み意欲が慢性化してきたというか・・・
ワクワク感がなくなってきた・・というか。
なんか惰性でやっているみたいで面白みがなくなってきたのは事実。
149.大崎のフサギコ 投稿日:03/10/31 09:06
質問です。。
日本仕様に海外の照明をつけれます?またその逆は?
一度海外の照明を取り付けたんだけど、日本仕様に変更したいので
聞いてみました。よろしくおながいします。

元スレ:http://money.2ch.sc/test/read.cgi/build/1055649651/