1.府中※のラーメンギコ&モナー 投稿日:2014/03/09(日) 14:34:25.38
山形市山寺・立石寺にある最上義光(1614年没)の霊魂を祭った建物「霊屋(たまや)」が、
江戸初期に建築されたことが山形大の調査で分かった。上杉景勝(1623年没)のものと並び、霊屋の中では県内最古とみられる。

 同大地域教育文化学部の永井康雄教授(建築史)は「屋根以外はほぼ建築当初の形が残っており、
当時の建築や葬儀の在り方を知る上で全国的にも貴重だ」と話している。

 義光の霊屋は中性院の向かいに建ち、自身や嫡男・家親の位牌(いはい)を安置している。
これまで建築年代は不明だった。

 山形霞城郷土史研究会などから依頼を受け、昨年11月に永井教授と同大の高感度加速器質量分析センター(上山市)が調査。
霊屋と内部に安置する厨子(ずし)の部材の年代を測定したところ、霊屋は1620~51年ごろ、厨子はさらに古い1607~23年ごろと判明した。

 霊屋は、移築と修繕が数回あったものの、屋根以外はほぼ建築当初の部材を使っている。
厨子は義光没後すぐに作ったとみられ、装飾には桃山時代の面影が残っている。

 豊臣秀吉(1598年没)の豊国廟や徳川家康(1616年没)の東照宮にならい、
近世初期は全国の大名が各家の霊屋を建設した。しかし義光の霊屋のように建築当初の状態が残っている例は珍しいという。【鈴木健太】

毎日新聞 3月9日(日)12時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000015-mai-soci

3.岩手県のメカおにぎり 投稿日:2014/03/09(日) 14:35:55.73
この人、名君なのに政宗のせいで大分損してるよな
13.新発田のイリオモテヤマネココ 投稿日:2014/03/09(日) 14:51:50.45
>>3
それはジェームス三木のせい
53.上新庄のウマー 投稿日:2014/03/09(日) 18:19:30.39
>>3
今川義元とかもそうだよな
東海一の弓取りなのに
後のドラマのせいで
完全に麻呂扱い。
84.植木の満洲モナー 投稿日:2014/03/13(木) 08:36:39.96
>>53
過小評価されて残念なのは同意だけど
東海一の弓取りなんて義元は当時呼ばれてないだろ
今川贔屓の研究者がそう言ってるだけで
61.宮若のウマー 投稿日:2014/03/09(日) 20:17:00.43
>>3
あれ、後継問題の因果で、
お家おとりつぶし……。
97.鳴子温泉のホナー 投稿日:2014/03/13(木) 23:05:43.86
>>3
豊臣秀次に取り入って娘差し出したら
秀次切腹、娘も連座で斬首であばばに
100.三原の丸耳モナー 投稿日:2014/03/14(金) 11:09:51.00
>>97
秀次の方がクレクレ言ってきたんじゃなかったっけ?
101.伊那のトンファー(八頭身) 投稿日:2014/03/14(金) 11:28:48.78
>>100
奥州征伐の時に秀次が見初めたという話はあくまでも逸話レベル
5.和水のゴージャスモララー 投稿日:2014/03/09(日) 14:36:50.82
伊達政宗はかっこいいからな。
6.嘉麻のウマー 投稿日:2014/03/09(日) 14:39:10.67
娘が悲惨な目にあった人
7.越知のジョンジョ 投稿日:2014/03/09(日) 14:39:19.41
資料によれば政宗の方がDQNで、
義光は良い領主だったらしいが、どうなんだろ
10.塩山のハツスレ 投稿日:2014/03/09(日) 14:41:46.20
>>7
いやまぁ政宗は大河でもDQNだし
元々名君ってタイプじゃない
11.長万部のスパム 投稿日:2014/03/09(日) 14:45:05.67
>>10
ただ最上も義光以後がDQNだらけ、特に親戚や有力家臣が、てめえの利益のためなら藩潰れてOKとか。
59.大川のスパム 投稿日:2014/03/09(日) 20:14:54.99
>>11
その文章だとDQNでは無いともとれるぞ
藩を優先する方が問題って場合もあるから
8.関のウマー 投稿日:2014/03/09(日) 14:39:42.61
猫だらけ!猫好きの楽園「猫島」がすごい ~青島
http://matome.naver.jp/odai/2139349137619992501
9.滑川のガヤー 投稿日:2014/03/09(日) 14:39:44.04
義光得意の暗殺は戦しないから味方、敵の両方の領民には過剰な負担なく善い政策だったし、最上領内になっても年貢そのままか軽減が多かったと聞いた。
12.川口のモナアザラシ 投稿日:2014/03/09(日) 14:45:53.75
元々「斯波氏」だっけ、源氏の名門んだよね
14.日光の流石家 投稿日:2014/03/09(日) 14:58:14.21
戦国武将をぐぐると萌えキャラ画像ばっか出てくるのはなんとかならんか
ほんとゲームやアニメ業界って在日だらけなんだな
日本の偉人立ちを汚して喜んでるクズばっか
21.美濃加茂のニダー 投稿日:2014/03/09(日) 15:38:20.62
27.新ひだかのラーメンギコ&モナー 投稿日:2014/03/09(日) 16:32:10.82
>>21
そんな戦国DQN四天王の一人が触手の好青年になってる鈍器なんて知らん
88.亀山のやられ役 投稿日:2014/03/13(木) 18:29:59.69
>>21
このシリーズって地味に歴史の勉強というか復習になるんだよな
15.筑西のつー 投稿日:2014/03/09(日) 14:59:22.29
ダークというかネガティブなイメージがあるのって、かなり光栄のせいだと思う
政宗よりも、となれば尚更に
19.栗原のジサクジエン 投稿日:2014/03/09(日) 15:22:23.06
>>15
本家が内紛で没落したのが基もとの理由
出羽57万石のまま家が残ってれば黒田家の様に家譜とかで自己宣伝を積極的にできた
42.東彼杵のそうでもないよ 投稿日:2014/03/09(日) 17:19:35.91
>>19
結局の所、家を無事に残すことができなかったという一点で見ても義光は政宗に負けたんだよ
最上騒動は義光の死後の事だがその芽は生前既にばら撒かれてた訳だし
16.田沢湖のヲタ 投稿日:2014/03/09(日) 15:02:42.90
最上を大河ドラマに、とか言い出すアホが出てきそう
24.北九州のねここ 投稿日:2014/03/09(日) 16:11:56.19
>>16
いんじゃね
今度は政宗が嫌な奴になる
義光と氏郷をやれば、絶対に嫌な奴にせざるをえないw
17.山形の初代モナー 投稿日:2014/03/09(日) 15:08:37.40
関ヶ原の時の上杉景勝は無謀でも何でもないんだぜ
徳川家康と五分の戦いをする算段でやってた
石田三成が挙兵したあと家康は兵を西に向けるわけだが上杉はすかさず最上領へ侵攻、
その兵の数2万、大軍勢でもって一気加勢に攻め立て最上領を奪取しようとしてたんだ
更に旧領である越後をも奪還する手はずを整えていたと思われる
最上領と旧領越後を合わせれば上杉の石高は2百数十万石、255万石の家康に匹敵するようになる

豆な

37.東御の八頭身ギコ 投稿日:2014/03/09(日) 16:56:48.42
>>17
仮に200万近い石高になってもすぐに勢力に反映されるわけじゃないじゃん。長期戦を見越してたのかな
80.勝浦の生徒 投稿日:2014/03/13(木) 02:01:40.91
>>37
黒田官兵衛もあんなに早く決着がつくとは思って無かったからね。
81.清須のぽろろ 投稿日:2014/03/13(木) 03:54:37.05
>>17
関東全部のほうがぶっちぎりで石高多いけどな
18.三条のレモナ 投稿日:2014/03/09(日) 15:10:56.65
序盤はよく使うけど、後半は1軍から外されるイメージ
20.今里のジョンジョ 投稿日:2014/03/09(日) 15:34:22.94
昔の戦国大名に比べたら今の政治家なんて話にならんレベルの奴が多い
22.京阪国道口のワケワカラン 投稿日:2014/03/09(日) 15:47:45.99
も・・・最上・・・・・
23.箕谷のヌコ猫 投稿日:2014/03/09(日) 16:11:46.57
ロッテンピッテンサッテン…
49.角館のモララー 投稿日:2014/03/09(日) 17:57:08.00
>>23
闘えラーメンマンとか誰も知らんだろw
25.豊後大野のフサギコ 投稿日:2014/03/09(日) 16:16:48.67
秀次裏山。
義明の娘11歳を毎晩楽しんだんだからな
28.長居の丸耳モナー 投稿日:2014/03/09(日) 16:35:18.31
>>25
色々と誤解してるぞ
31.残波岬の内藤ホライゾン 投稿日:2014/03/09(日) 16:49:13.90
>>25
駒姫たんは処女だお
15歳で輿入れのために
京の最上屋敷についたところで
秀次に連座して処刑されたんだお
26.北秋田のマヒィア 投稿日:2014/03/09(日) 16:23:03.46
義光頼みでCOMは大概弱いよな。
ファミコンの独眼竜政宗だかではラスボスだったような気がするが。
29.青森県のシナー 投稿日:2014/03/09(日) 16:37:25.63
最上家は騒動の後に旗本?になったんだっけ  今も当主がいるんだろうかね
51.四条堀川のハツスレ 投稿日:2014/03/09(日) 17:58:53.27
>>29
上杉家は当主が東大教授だな。
謙信の末裔で(血はつながってないが)、
旧伯爵で、東大の宇宙工学の教授なんて最強キャラだよな。
58.川治の丸耳モナー 投稿日:2014/03/09(日) 19:42:26.30
>>51
あの吉良の子孫
ていうのも面白いところ
30.日光のマヒィア 投稿日:2014/03/09(日) 16:39:26.92
          ┌┬┬┬┐
    ───┴┴┴┴┴─────、
   /.  ̄ ̄ ̄.//. ̄ ̄|.| | ̄ ̄ ̄||| ̄.| |    _____________
  /.    ∧// ∧ ∧|.| |      |||.  | |  /
 [/____<_//[ ].゚Д゚,,>.| |___|||.  | | <  標準語を話す奴は乗せないニダー
 ||_. ・  _|_| ̄ ̄ ∪| |:     |ヽ.__| |  \_____________
 lO|o━o|O゜.| 山形市| |消防本部  .  ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|__l⌒l_||
   ̄ ̄`ー’ ̄   `ー’  `ー’    `ー’
32.多久のリアルモリリー 投稿日:2014/03/09(日) 16:49:43.21
マジこれ、朝鮮人を近づけるなよ。警備しろ。
33.箕面のラーメンギコ&モナー 投稿日:2014/03/09(日) 16:51:20.86
>>32
義光は朝鮮人に悪さしてないから大丈夫だろ
34.御坊のムーミン 投稿日:2014/03/09(日) 16:52:06.77
山形大は最近、有機ELだけじゃなくて考古学でも実績を出してるね。
山形大ってそんなに偏差値高かったっけ?
38.世羅のみんな~ 投稿日:2014/03/09(日) 16:58:54.60
>>34
ボクは国立大学法人 山形大学の人間じゃないけど、学長に山形出身の
文科省次官の天下りを据えてから色々と…な。世の中なんてそんなもん。
39.熊野のやられ役 投稿日:2014/03/09(日) 16:59:25.70
>>34
山形大って考古学だとナスカの地上絵のイメージですね
40.大阪港のインドモナー 投稿日:2014/03/09(日) 17:15:07.27
>>34
山形出身の自分から言わせてもらえば医学部医学科以外行く価値のないクソ大学
宮廷を有しない県の多くが地元国立至上主義だという事実を県外に出てから知って驚愕したわ
山形県内のまともな高校通ってた人間であれば、山大だけは絶対に避けたいはず
ここ受ける人はFラン、日東駒専レベルを滑り止めにして受験するからMARCHすら受からない
ちなみにまともな脳味噌の東北人はMARCH、理科大を滑り止めにして東北大学を目指す
41.佐倉のヌコ猫 投稿日:2014/03/09(日) 17:17:19.78
>>40
そうなん?山形東からも、けっこうな数、行くじゃん
56.綾川町のねここ 投稿日:2014/03/09(日) 19:36:53.40
>>40
去年か一昨年に短期間で凄い数の逮捕者出したんだったか。
それも財布から金盗んだとか部室から道具盗んで換金とか
露出痴漢とか強制猥褻とか土人レベルの犯罪ばっかだよな。
そのうち集団強姦とかオレオレ詐欺グループでもやらかすんじゃねw
35.下関のハム者 投稿日:2014/03/09(日) 16:52:37.81
3月9日(日)

15時  Ch7「0309NO NUKES DAY 原発ゼロ★大統一行動 国会前大抗議」を中継。http://ustre.am/uy8E
16時  奈良Ch1「小沢一郎 講演会 in 奈良」を中継。http://ustre.am/zApv
20時  文化Ch1「NAU(日本アーティスト有意識者会議)第14回 放送」を中継。http://ustre.am/ShPV
21時半 パリCh「福島原発事故3周年国際追悼ヒューマンチェーン」を中継。http://ustre.am/PaTX
http://iwj.co.jp/channels/main/index.html

山本弘氏『・・僕が見た範囲では、
テレビに出演した原子力関係の専門家たちの発言は、いずれもおおむね正確なものだった。
その一方、危険を煽り立てているのは、明らかに科学知識の欠如した人たちである・・』
https://twitter.com/pandasukidesu/status/425619179811532800
一体、今はどう思っているんでしょうかね。
と学会が、トンデモそのものであることを311で満天下にさらけ出してくれました。
https://twitter.com/onodekita/status/425619789063532544

  最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
  他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
  多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
  彼らは物質の三つの層、固体、液体、気体しか知りません。
  彼らは物質の四つの状態を認識できるほどに十分感度の高いテクノロジーを持っていません。
  彼らの器具は不十分です。人々は、四つの高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。

  日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
  株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
  民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
  マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
  人々はマイトレーヤの顔を見るのですが、彼は語らないでしょう。
  マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
  私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。

36.厚岸の斜めギコ 投稿日:2014/03/09(日) 16:54:17.95
両翼展開し奴らを挟撃するのだ!
終わりだ、直江山城
最上軍、大進撃開始!!
43.柳井の母者 投稿日:2014/03/09(日) 17:23:55.94
駒姫がかわいそうすぎる
44.大町のシーザー西脇 投稿日:2014/03/09(日) 17:31:58.50
未だに伊達政宗を殺そうとした敵家
と言われ続けると最上君
田舎で元気にしているかな
45.本別の中ねここ 投稿日:2014/03/09(日) 17:32:22.03
コマ姫の父ちゃんとか、政宗の敵とか、そんなイメージばっかで、
義光自身が何かしたってインパクトあることが無いんだよな。
47.針のインドモナー 投稿日:2014/03/09(日) 17:39:44.09
>>45
山形では植木市の元になった人として有名よ
日本三大植木市の1つだよ
あと2つは知らんけど
46.江差のジサクジエン 投稿日:2014/03/09(日) 17:38:16.30
駒姫のイメージは桜庭ななみ
これ豆な
48.定山渓のぬここ 投稿日:2014/03/09(日) 17:53:52.56
地味過ぎw
50.小田のロシアモナー 投稿日:2014/03/09(日) 17:58:52.40
駒姫ちゃんかわいそう
52.佐賀のフサギコ 投稿日:2014/03/09(日) 18:02:14.52
とりあえず鮭送っとけば何とかなりそう
54.幕別のホナー 投稿日:2014/03/09(日) 18:49:44.12
今川は江戸時代からだから仕方があるまい。
伊達政宗の過大評価っていつから始まったんだろう?
72.三崎の八頭身ギコ 投稿日:2014/03/11(火) 09:09:23.89
>>54
徳川家光の爺ぃじになったときかな
79.六本木の八頭身ギコ 投稿日:2014/03/13(木) 01:56:35.18
>>54
伊達は過大ってほどじゃないだろ
自力で蘆名を滅ぼして奥州一体を切り取ったのは事実なんだし
今川は討ち取られちゃったからしょうがない
82.四万十町のみんな~ 投稿日:2014/03/13(木) 07:57:50.81
>>79
欧州のごく一部じゃね?
某鳥無き島の蝙蝠さんの方がまだ凄いと思うのだが。
83.名寄のしぃとギコの交換日記 投稿日:2014/03/13(木) 08:32:40.12
>>82
政宗の最盛期は奥羽六十六群の内、実に半数を手にしている。
芦名を滅ぼした時点で東北に伊達に単独で対抗できる勢力は存在しない。
これでもごく一部に過ぎないと?

政宗は最近はむしろ過大評価の評が先走りすぎて逆に過小評価になってるよ。

87.飯田のモナー地蔵 投稿日:2014/03/13(木) 18:20:25.03
>>83
いや、その方面で第一の勢力だったのは認めるが、辺境の一、二州のさらに半分だろ?
やっぱ蝙蝠の方がまだ凄くね?
55.佐世保の妹者 投稿日:2014/03/09(日) 18:54:29.31
小野寺家にも注目をしてあげてください><
57.須崎のモラオ 投稿日:2014/03/09(日) 19:40:44.87
駒姫も現代人が実物みることができたら、う~んと唸ってしまうような風貌していると思う
60.美深のそうでもないよ 投稿日:2014/03/09(日) 20:16:49.29
今年の冬に旅行で行ったとき、奥の院行く途中で見たな
特に印象に残る建物ではない
62.多摩ニュータウンの斜めギコ 投稿日:2014/03/09(日) 20:20:39.43
最上義光は駒姫に限らず子供達が悲惨すぎる
63.辰巳のシナー 投稿日:2014/03/09(日) 20:22:41.35
最上義光(もがみ よしあき)

よ し み つ だ と 思 っ て い た よ

64.佐野の流石兄弟 投稿日:2014/03/09(日) 20:43:37.96
ええい、鮭や!鮭持って来い!
65.浜頓別のロックモナー 投稿日:2014/03/10(月) 01:56:22.68
室町~江戸時代の鮭は人気の魚である
66.高岡の斉藤またんき 投稿日:2014/03/10(月) 23:11:04.07
最上義光が悪役になったのは、ぶっちゃけ故 原田芳雄氏のせい w
67.亀山のモラオ 投稿日:2014/03/10(月) 23:34:03.55
いや戦前の講談だろ、義姫を操り伊達政宗を追い落とそうとする役だった。
68.美波のリアルモリリー 投稿日:2014/03/11(火) 03:23:01.97
伊達政宗は米沢生まれ&6歳くらいまで育ったろうが

そもそも伊達家はあちこち移動してるが。

69.鶴舞公園のヌコ猫 投稿日:2014/03/11(火) 03:27:54.55
ファミコン版独眼竜政宗だけは絶対に許されない
70.金閣寺の雪苺娘 投稿日:2014/03/11(火) 03:52:26.32
最上義光って政宗のいとこ? おじさん?
73.出雲のモラオ 投稿日:2014/03/11(火) 19:34:51.70
>>70
政宗の母ちゃんの兄貴
つまり母方の伯父さんやね
71.柏原の雪苺娘 投稿日:2014/03/11(火) 04:32:47.81
>>1
たまやー
74.登別のベビしぃ 投稿日:2014/03/11(火) 21:31:28.27
【社会】10年間無免許運転のキチガイ百姓、現行犯逮捕 山形

酒田署は二十五日、道交法違反の現行犯で、酒田市豊里、農業土田和生容疑者(30)を逮捕した。
調べによると、土田容疑者は同日午後二時五十分ごろ、同市ゆたか二丁目の県道で無免許で軽トラックを運転した疑い。
免許取得後一年間の初心運転者期間中に、何度も交通違反を行った場合、初心運転者講習を受けなければならないが、
土田容疑者は受講しない上、免許取得試験をあらためて受けなかったため、一九九六年四月から免許の取り消し処分を受けていた。

75.鹿角のマヒィア 投稿日:2014/03/11(火) 21:46:18.31
山寺にそんなんあるの知らんかった
登るのだけで精一杯だったよw
76.木津川市の初代モナー 投稿日:2014/03/11(火) 21:50:15.70
いまの山形があるのはこの人のおかげ
85.大河原の流石兄弟 投稿日:2014/03/13(木) 08:39:30.63
>>76
最上家が存続してたら山形市が仙台みたいな都市になる代わりに周辺の市は無くて田園地帯がひたすら広がるような所だったろうな山形は
89.新宿のホナー 投稿日:2014/03/13(木) 18:37:47.22
>>85
町の成り立ちは城下町だけではないから、そうでもない。
江戸時代の大藩の中にも、宿場町、門前町、農産物の集約地
などで発展したところはいくつもあるわけで。
92.瑞穂のイナバウアー 投稿日:2014/03/13(木) 18:44:40.56
>>89
山形県の場合は最上家改易の後は小藩が乱立する場所になったから小さな市や町が乱立する形になったって特殊な歴史があんのよ
77.三鷹のシーザー西脇 投稿日:2014/03/11(火) 21:52:31.94
東の宇喜多忠家のイメージ
78.川俣のロックモナー 投稿日:2014/03/11(火) 21:59:11.71
最上家改易後、美味しい庄内は譜代が押さえて、残りは左遷所になりました
86.森のマッツァリーネ小幡 投稿日:2014/03/13(木) 08:51:20.83
4月からBSプレミアムで独眼竜政宗の再放送 土曜18時
90.宇都宮のゲナー 投稿日:2014/03/13(木) 18:41:17.50
最上以上の騒動を伊達も江戸時代にやらかしているが、時代が40年ずれていたお陰で伊達は助けられた。
だから伊達は恩人の会津藩に頭が上がらないから、会津藩救済で戊辰戦争に参戦した。
最上より伊達が優秀だから家が残ったというより、伯父さんと甥っ子の亡くなった時代の格差で運命決まったんだよ。
95.洞爺湖町のレモナ 投稿日:2014/03/13(木) 20:55:03.84
>>90
でも同じく会津に恩がある筈の米沢藩は裏切ったよね
102.東城のジョルジュ長岡 投稿日:2014/03/14(金) 22:27:36.63
>>95
武装解除、藩主謹慎、家老切腹の条件も飲まない馬鹿どもと心中しろと?
96.みなかみのジョンジョ 投稿日:2014/03/13(木) 21:48:23.35
>>90
このことを指摘すると、政宗ヲタは激怒するんだけど、
豊臣政権でも(初期の)徳川幕府でも、
一貫して「伊達と最上は、奥羽のド田舎大名として2人で1セット扱い」だよね。
取り扱われ方も、ペアで同等に扱われるところが多い。
これが伊達ヲタとしては、癪に障ることこの上ないらしいw

そして、最上が悲劇極まるのは、早い時期から上方の豊臣を見切り、
親江戸で旗幟を鮮明にしていたにも関わらず、義光が死去するやいなや、
お家騒動を名目に完全に叩き潰され、陰も形も無くなってしまったこと。
もちろん、伊達と最上はセットだから、伊達も政宗が死去したら仙台藩丸ごと潰す意図があった。
でも、どういうわけか、運良く生き残ったんだな。>>90の言うとおり、時代の差だろうと思う。

後日談として面白いのは、唯一のまともな生き残りに近い家が、水戸藩家老の山野辺家なのだが、
山野辺家は、「最上騒動の問題がありますゆえ、きな臭いことは嫌でござる。拙者は学問の道に専念するでござる」と言いつつ、
尊王論と朱子学を、水戸藩士に擦り込んでいき、これが徳川幕府に対する、思想的トロイの木馬になる。

91.島田のモララー 投稿日:2014/03/13(木) 18:43:44.28
山形県民だがろくに歴史で習ってもいないが名君だとおもう
93.大館のハム者 投稿日:2014/03/13(木) 19:07:27.27
山形酒田間が今よりかは発展したんだろうな
94.春日のワナー 投稿日:2014/03/13(木) 19:10:37.61
>>93
現在より鶴岡は発展しなくて酒田は発展してたろうな あと大石田か 東根天童新庄は小さな町で
98.前原のイナバウアー 投稿日:2014/03/14(金) 04:51:15.97
よしみつじゃなくてよしあき
99.江別のハム者 投稿日:2014/03/14(金) 10:21:09.44
駒姫って
どんな顔をしてたんだろうな

当時の美人は現代でも美人なのか
とても興味がある

103.筑西のデスよ。 投稿日:2014/03/14(金) 22:35:28.31
かなり魅力な名君なんだけど、なかなか日が当たらないな
104.財田の内藤ホライゾン 投稿日:2014/03/14(金) 22:40:13.39
大河ドラマの可能性はゼロどころかマイナスだしなw
105.吹田の鹿 投稿日:2014/03/14(金) 22:42:12.55
最上の本家である斯波は尾張の守護大名だから守護代の家老の家臣の
豊臣としたらちょっと居心地の悪い相手だったりするんだよな。

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